Ikke Et Ord Om Politik

00:02 Jeg bruger også dumpe penge. Der er da også, når jeg kigger bagud, og jeg siger, okay, det kunne jeg godt have gjort smartere. 00:11 Kenneth Hansen, jeg tror... Altså, vi kender jo allesammen det der med, ah, nu mangler vi lige 1000 kroner, sådan noget, vi synes kunne være fedt, og sådan lidt sidst på månederne og sådan nogle ting. Eller gør vi... Altså, er det en almindelig menneskelig ting, eller... Altså, hvad er mennesket sådan primære psyke, når det kommer til penge? Jamen, det er jo, at vi jo aldrig er tilfredse. Altså, vi når jo aldrig det der niveau, hvor vi... 00:34 bare slapper af og siger, at det er bare det her type liv, jeg vil have. Og det gælder os alle sammen. Det tror jeg gælder os alle sammen. 00:38 Så Lars Seyer og sådan nogle sidder og tænker, at lige 100 millioner mere. 00:41 Jamen på det tidspunkt, så handler det nok ikke mere om penge, fordi så har man sådan set nok penge. Så handler det om nogle andre ting, man jagter og bruger sin tid på. Det er i hvert fald det, jeg oplever, når jeg er ude og tale med mennesker om økonomi og det her med, at så skal jeg have min næste lønforholdelse. Og det viser det jo også, al forskning på området, det her med, Når du får en lønforholdelse, det er rigtig dejligt, så går det tre måneder, så har du ligesom vendet dig til, at den lønforholdelse er der, så er de penge inkorporeret i din økonomi, og så ønsker du dig en ny lønforholdelse. Vi vil jo altid gerne have mere løn, men det er sjældent det, der ligesom giver mening med livet på den lange bange. 01:17 Og du har i 10 år nu været tilsluttet luksusvælgen i det her TV-program, som jeg har vel set det nogle gange. Og altså, det er virkelig et program, der tænder følelser hos mig. Altså, nogle gange sidder man og tænker, kæft, det er synd for dem, at de ikke kan gennemskue sådan og sådan. Andre gange så sidder man og tænker, hvad fanden tænker de på? Altså, hvad er... Altså, prøv lige at sætte nogle ord på, hvad der ligesom er, hvad der fik dig ind i det her program, og ud over at hjælpe folk, hvad der ligesom gør, at du igennem 10 år synes, det er spændende. 01:53 Jamen, altså, man kan sige, det var jo tilfældighed, at jeg endte i programmet. 01:56 Det var sådan, fordi jeg blev fyret i... i en bank, og så tilfældighed endte jeg i tv-branchen, og på et tidspunkt var nogen spurgt, om jeg havde lyst til at være med i det foran kameraet, så det kan vi da godt prøve. Og det har så udviklet sig, og det synes jeg er fantastisk, at jeg har lavet det i 10 år, og jeg vil elske at lave det i 10 år mere, fordi jeg får lov til at arbejde med mennesker. Altså det, jeg synes, der er fedt tale med mennesker, finde ud af, hvordan de fungerer, og hjælpe dem. Og det her med at hjælpe dem til at få en langt højere livskvalitet. Altså fordi det, man skal forstå med dårlig økonomi, fordi det er jo nemt at sidde bag skærmen og kigge på dem og sige, hej, hej, og det kræver også meget mod at stille op. 02:32 Men ja, de er modige, men det er jo også noget, der påvirker dem sindssygt meget på alle mulige områder. I forhold til deres parforhold, til deres venner, i forhold til søvn, i forhold til stress og alle de her ting. Og det er jo det, der er den kæmpe store gave i det her program. Det er jo det, der bliver fjernet ved at få styr på økonomien, ved at få struktur og så videre. Og når det så lykkes, så er det jo også, kan man sige, benzin på mit eget bål i forhold til, at jeg har hjulpet ét menneske, der står foran mig, til at få et bedre liv. Fordi det presser dem så sindssygt meget. Så det er jo derfor, jeg laver det. Og så kan man sige, at vi skal i gang med sæson 36. 03:02 Og hvorfor kan sådan et program køre så mange år? Det tror jeg, du har fuldstændig ret i. Det er jo fordi, det er følelser. Fordi det er jo økonomi. Det er jo den samme skabelon i bund og grund siden program 1. Men det er jo hele tiden et nyt menneske. Det er hele tiden en ny livshistorie. Det er hele tiden en ny årsag til, at du har landet, hvor du lander. Der er mange forklaringer på, hvorfor man ender med en dårlig økonomi. 03:22 Lad os prøve at gøre mig lidt klogere på det i virkeligheden. Altså... Der kan selvfølgelig være den årsag, man tjener for få penge i forhold til, hvad man kan forbruge, men det der med, at man ikke på et tidspunkt sætter sig ned og siger, hey, vi er nødt til at få de der to ender til at mødes. Der må være en sammenhæng mellem, hvad der kommer ind og kommer ud. 03:42 Ja, fordi man kan sige, hvis du korter ind til en bouillon-tagning, så er det jo bare, lad være med at bruge flere penge, du tjener. Og hvis du gerne vil bruge flere penge, så tjene du flere penge. Lad være med at låne dem. Så simpelthen er det. Og det er jo også det, jeg nogle gange møder, hvor jeg siger, jamen det forstår jeg også godt, og det er jo også min grundholdning, men det man jo bare skal forstå i det psykologiske spil, det er jo, at vi jo lever i en verden af muligheder. Og det er jo bare blevet endnu vildere med sociale medier og ting at sige. Så vi kan hele tiden holde øje med, hvad sker der over hos naboen? Eller hvad sker der med mine kammerater? 04:13 Og vi påvirker jo hinanden i forhold til, at dengang du garanteret var dreng, og jeg var dreng, og du fik fem kroner, så kunne du løbe ned på stadion, eller hvorfor kunne man løbe hen? Og når du havde brugt de fem kroner, så var det ligesom det. Og være ung menneske i dag, jamen så kan du lige lave en mobile pay-anmodning til mor og far. Eller det kan være, at du kan købe på kredit nede i kiosken. Der er pludselig mange flere muligheder. Penge er ikke noget, man har i lommen. Nej, præcis. Og det er jo ikke længere fysisk. Nu er det digitalt. Og du kan hele tiden se nogle andre have noget andet, der er bedre. Så det, jeg prøver at lære mange mennesker, det er jo det der med at lære sig selv at kende og finde ud af, hvad er det egentlig, der er vigtigt. 04:44 Fordi det, jeg jo oplever både i luksusfælden, men også i min egen virksomhed og alle mulige andre steder, det er jo... at vi lever jo i et rigtigt samfund, men vi kommer også til at bruge rigtig, rigtig mange penge på ting, der ikke er vigtige for os, men som bare, fordi det er lige nemt, og det er lige hurtigt at købe takeaway med hjem, fordi jeg overgår ikke så langt af. 05:01 Ja, når jeg ser de der, hvor I lægger alle pengesedlerne op på bordet der, og man ser, hvad folk bruger penge på, det er jo meget ofte noget, hvor man tænker, what the fuck? Altså takeaway for eksempel, som du nævner, altså voldt, altså Hvad er det, der gør, at hvis man begynder at få meget, meget gæld, man så ikke tænker, okay, jeg tror, jeg skulle lige hente min pizza? 05:24 Jamen, det er jo det der med, at vi lever også i en verden, hvor det der med at møde modstand, det skulle vi gerne udenom. Altså, det kan være så nemt som overhovedet muligt. Det er jo derfor, der findes voldt. Det er jo derfor, at du kan få leveret tingene helt til hoveddøren, ikke? Altså, og du ikke lige i bund og grund skal gøre en indsats for det. Altså, og det her med... Et godt eksempel er også i dag, for eksempel, da jeg, og det siger jo noget af mig, men det der med, jeg kommer ned, jeg skærer ned med min skrald, smider det ud, ser, der ligger en pose med en masse doser, som nogen bare har smidt ud med pand på, ikke? Okay. Dem tager jeg da selvfølgelig, fordi jeg skal lige vil ned og handle ind lige om lidt, og pander de doser. 05:57 Det er penge. Der var for 100 kroner i den sæg der. Det gør jeg jo, fordi jeg ved, okay, det er jo ikke den sæg, der redder min økonomi, men det er jo bittesmå gode prikker hele vejen rundt, der skaber den der stærke økonomi. 06:08 Præcis, ja. 06:09 Og der er jo et menneske her, der har tænkt, nå, det er lige meget. Det betyder ikke noget for mig. Nej, nej, det kan også godt være. Men det er jo det der med, hvis vi ikke vil yde en indsats, så får vi heller ikke den stærke økonomi. Det er også derfor, mig og mine gode venner har lavet en bog omkring det her med, som udkommer på politikens forlag her i det nye år. Det her med, jamen altså, hvis du... at blive rig, hvis det er det, du gerne vil, er ikke så svært. Det kræver jo i bund og grund bare, at du sætter nogle penge til side hver måned og bliver ved med det og investerer dem, og så har tid og tålmodighed til at se dem vokse. Men i dag lever vi også i et samfund, hvor mange mennesker ikke har tid og tålmodighed til overhovedet. 06:39 Jeg vil gerne have det hele, og jeg vil gerne have det nu. Og det kan du jo ikke, hvis du vil have en stærk økonomi. 06:44 Er det et generationsspørgsmål, tror du? Altså, fordi jeg er 45, jeg er født i 80, og jeg har en okay økonomi i dag. Det tror jeg er meget over gennemsnit. 06:56 Men hvis jeg kommer gående, og der ligger en daler på jorden, så samler jeg den op og putter den i loppen. Og det er jo ikke, fordi to kroner betyder noget. Nej, præcis. Men den skal jo ikke ligge der. Nej, præcis. 07:07 Hvor måske lidt yngre mennesker, det er sådan bare, fuck det. Nå, men det er jo igen det der med... Altså, jeg bor selv på Frederiksberg, og jeg prøver at lære mine børn det der med, at de lever jo også i en oase på en eller anden måde, hvor der er rigtig mange ressourcer, også økonomisk, og hvor vi havde snakken med nogle af børnene i forhold til, at man bliver jo også nødt til at vide, hvad der findes andre steder. Men det er jo klart, når du hele tiden bliver eksponeret for det her, det er standarden, at når du går i syvende klasse, og alle andre går ned i et lokale pizzeri og køber en pizza til 80 kroner, så gør du også det. 07:39 Ja, ja. Og det kan du godt gøre en gang imellem. Men hvis du gør det hver eneste dag, og du lægger alle de penge sammen, så bliver det til rigtig mange penge. Og så er vi tilbage til det der med, hvordan kan de der madbjerge blive så store? Jamen det kan det jo, fordi en pizza om dagen, eller en burger om dagen, eller et eller andet takeaway om dagen, er jo ikke meget for mange mennesker. Det er jo sådan en menneskeret. Men når du stabler de ting, det er jo der, aha-oplevelsen kommer fra mange mennesker. De tænker, vi havde en med her i forrige sæson, som havde i gennemsnit brugt han havde brugt sådan noget, 10-12.000 kroner om måneden på fast food. 08:13 Samtidig med, at han havde en fortælling til sig selv, jeg har ikke penge i min økonomi, jeg bliver nødt til at gå på arbejde for at tjene nogle flere penge for at kunne betale min kreditor, og derfor bliver jeg ikke nødt til at prioritere tid sammen med min datter. Det var ligesom historien, han havde fortalt inde i sit hoved, indtil han sort på hvidt så, hvordan han brugte sine penge. Og det er jo igen den der udefinere barn, om det er lige 100 kroner her, det er lige halvandet 100 her, og Ja, ja, det kan godt være. 08:35 Hvad er det for en mekanisme, der gør, at man ikke kan gennemskue, hvis man bruger 100 kroner på noget, der reelt jo kun er... Det ved jeg ikke, hvor meget næring der er. Ja, der er nok ikke den store næring. 08:44 Men det er jo det der med, at det bliver til mange penge i det store løb. Og det er jo fordi, man ikke... Altså... Man forholder sig ikke til det. Mange af de der ting er jo blevet menneskeret. Det skal jeg have lov til. Jeg skal have en cykel på abonnement. Jeg skal, hvad hedder det... i byen med vennerne to gange om ugen. 09:03 Så det er jo også måske status-symboler? 09:05 Det er status-symboler, men det er jo også, fordi vi som samfund er blevet rigere. Og jeg som generation, som nu har fået børn, jo også har flere penge, end mine forældre havde. Og derfor bliver spændviden i forhold til, hvad jeg kan give til mine børn, jo også meget mere. Så værsgo, her er der lige 100 kroner til en pizza. Det er nemt at... Så det er lidt laissez-faire i virkeligheden? Ja, det er lidt laissez-faire. Det er jo også på visse områder... Noget svineri med penge, fordi det, som jeg også slår på i den bog, jeg har gang med at skrive, det er jo det her med, at problemet er, at når man bruger dumme penge, så er det jo, fordi det ikke har værdi for den enkelte. 09:38 Jeg skal ikke definere, hvad folk skal bruge deres penge på, men jeg kan jo godt sætte en finger nede og pege. Det synes jeg er åndssvagt. Hvis du har gæld til banken. Hvis du har gæld til banken, så... 09:47 din gæld, du kan ikke prioritere tid sammen med din familie, fordi du skal arbejde sindssygt meget, og så bruger du pengene på det der, som ikke giver dig nogen næring, og som heller ikke giver dig nogen værdi, så er det dumme penge kedeligt. 09:58 Det er jo det, der er ærgerligt for mange mennesker. Har det forandret sig? Nu siger du, at programmet har sendt det i næsten 40 år, og du har været med i 10 år. Lad os starte med dine 10. Er der noget, der er forandret igennem de år? 10:11 Man kan sige, at det, der er forandret, det er jo nok det her med, at spejlingen, specielt når jeg møder de unge i programmet, er jo kæmpestor. Altså det her med, hvad er det rigtige liv på sociale medier? Hvad er det for noget tøj, jeg skal have? Hvordan skal jeg se ud? Hvor skal jeg spise hen? Skal jeg have en bil? 10:28 Hvilken mobiltelefon skal jeg have? Forbrug af snus? Så forventninger. 10:33 til livet. Forventninger til livet er utrolig høje, allerede i en tidlig alder. Og det bruger de rigtig, rigtig mange penge på og ressourcer, og de har nogle gange også nogle forældre, der spæder til. Og hvis de ikke har det, jamen så vil man jo gerne, altså som mennesker vil vi jo som grundsens bare gerne være en del af fællesskabet. Det er jo det vigtigste. Det er jo derfor, at der findes alle former for fællesskaber i det her samfund. Det er, at vi jo bare gerne hører til flokken. Og og jeg vil gøre hvad som helst for at være en del af den flok. Og hvis det betyder, at jeg skal have et par dyresko til 3.000 kroner, så køber jeg de dyresko til 3.000 kroner, og så må jeg hostle mig igennem på andre måder, eller låne dem, eller gøre et eller andet. 11:09 Det er jo også derfor, vi ser, at rigtig mange unge mennesker låner penge af hinanden for at spille oddset, eller... spille på aktier, eller hvad pokker det nu er. 11:17 Og det er for så at generere hurtige indtægter? 11:20 Ja, fordi det er jo igen, så er vi tilbage til det med tid og tålmodighed. Jeg vil gerne have det hele, og det skal være nu. Og jeg vil gerne være millionær, men det skal bare være i morgen. Uden at jeg skal gøre en indsats. Fordi det er jo også det, jeg nogle gange sætter en finger på og siger, hvad er det, du gerne vil offre? 11:33 Hvad vil du gerne lægge i puljen for at få noget, der er bedre ude i fremtiden? Ja, det er det, der bliver tavst i. 11:37 Så bliver der tavst, og det er jo det samme, når vi taler om vores uddannelse. Du bliver jo nødt til at gøre en indsats, leve på smal kost, mens du studerer. Du skal også læse i mange år for at få en eller anden uddannelse, for at gå ud og få et eller andet type job. Ja, prøv at tænke, hvor lang tid det tager. 12 år, det tager at blive længere. Ja, præcis, og med tiden få en rigtig høj indtægt. Ja. Men du bliver jo nødt til at offre noget, hvis det ikke er tid. Så er det penge eller lignende for at få noget, der er bedre. Men vi lever også nogle gange, og der er i hvert fald nogle mennesker, der siger, jamen det vil jeg ikke. Jeg vil bare gerne have det nu, uden at offre noget. Sådan fungerer verden. 12:08 Men det er jo nogle grundlæggende leveregler. Altså det her med, at man er nødt til at behovsudskyde på en eller anden måde. Tilfredshedsudskyde, eller hvad det hedder. 12:18 Og det er jo det, man skal lære sine børn og de unge generationer. 12:21 Er det et spørgsmål om opdragelse, tror du? 12:23 Er det måske forældrende, der er blevet mere... Ja, de er blevet mere lastet færre, men der er jo mange ting til det. Noget er det jo også, at vi jo heller ikke prioriterer det nok i min optik i folkeskolen, fordi et grundvilkår for alle mennesker, lige meget hvilken form for job du har... er jo, at du skal forholde dig til din private økonomi. Du skal jo have et budget, eller du skal i hvert fald til at betale regninger. Du skal måske på et tidspunkt købe en lejlighed. Du skal måske forholde dig til din pensionsopsparing gennem arbejde. Du kan ikke ligesom komme udenom, hvis du vil være en del af samfundet, så har du også en privat økonomi, om du vil dig. 12:53 Du skal forholde dig til en forskelsopgørelse, en årsopgørelse. De her ting og sager. Det kan du ikke melde dig ud af. Det er den ene ting, og den anden ting er jo også, at man kan sige, så er der en masse voksne mennesker, der har en masse ressourcer, som nok skal hjælpe deres børn, mig selv inklusivt, men vi har jo også nogen, som står på kanten af samfundet, som ikke har de ressourcer, ikke har den tid, ikke har den forståelse osv., Og den forståelse går jo videre i arv. Vi kan jo se, at hvis mor og far siger, at du skal lade være med at tage kviklåne, men lille Peter, han ved jo godt, at mor og far har taget kviklåne for at kunne betale til den fødselsvest, han skulle med i næste uge, så er der i hvert fald en tendens til og en størrelse en sykkelighed for. 13:27 Der er noget socialt arv over det. Der er helt klart også noget socialt arv over det. Og det er jo, fordi man jo også, hvis man kommer fra trangekår og kan se på sociale medier og i omverdenen, der er nogle andre, der har noget, der er større og bedre. Det vil jeg da også have. Det er en meget naturlig menneske, at man jo gerne vil være ud af 13:41 Og højere op på rangstigen. Men for et par generationer siden ville folk jo så sige, så kæmper jeg, og så tager jeg en lang uddannelse, eller som du siger, man lægger til side og sådan noget. Men nu er man nået til et eller andet sted rent kulturelt, hvor man bare forventer at få det uden at levere indsatsen. 13:57 Ja, nogle steder er det. 14:01 geografiet, altså det er jo min egen stereotyp, det kan da godt være, at Demi Jylland bare tænker, vi skal sgu arbejde hårdt for det, og jeg skal sgu ikke låne penge af nogen, og så må jeg tjene nogle flere, på den ene eller på den anden måde. 14:14 Er jyde lidt mere fornuftige end sjælænder? Jamen jeg ved det ikke. Hvis man spørger en upartisk person, for hvis man spørger en jyde, vil de jo altid sige ja. Ja, ja, det vil jeg altid sige, ja, selvfølgelig. Og jeg kan jo ikke engang tilslutte mig, det er for, jeg er ikke jyde. 14:26 Så man kan sige, hvad hedder det? Jamen, jeg tror, det er meget ens hele vejen rundt, men det er jo også klart, at når du lever i en stor by, for eksempel, så bliver du jo også eksponeret for meget mere end hvis du lever ude på Lars Tønskeds mark, og måske ikke har en telefon osv. Og hvis man ikke har telefon, så er det rigtigt. Og det er jo det der med hele tiden, og det er jo det, der er det svære. Når vi taler om den her mistrivsel også i vores ungdomsovergang osv., det er jo klart, når du hele tiden kan få klasket op i hovedet, et eller andet, der er bedre. Og der er jo lige meget, hvilken parameter vi måler på, så er der jo altid nogen ude i det store verden på 8 milliarder mennesker, eller hvor mange vi snart er. 15:03 være nogen, der gør det bedre end dig. Selvfølgelig. Og hvis man hele tiden stræber efter, at jeg skal være den bedste på alle parametre, så er det jo nemt, at det går galt. 15:11 Så det er faktisk det, der er det. Det er meget interessant, fordi jeg troede mere, det var sådan noget... Du kan jo ikke gå ind på Ekstrabladets hjemmeside, uden der er en eller anden mirakelaktie. Du bare skal købe den her, og så er den steget 5.000 om et par dage. Men det er i virkeligheden mere det der med at spejle til, at der er nogen, der godt kan. Det er et landsbillede der, end det er de her lokke-lokke. 15:36 Ja, og det er jo det der med, at min egen profil bliver jo også misbrugt på TikTok og Instagram og alle mulige mærkelige steder i forhold til, at nu står jeg som garant for det her investeringsprodukt eller lignende. Og der er jo nogle mennesker, der hopper i jo. Altså sådan en avatar? Ja, ja, præcis. De har bare taget et billede, og så har de smækket ind på en eller anden BT-lignende artikel. 15:55 Kan han stå på mål for det her? Det sker jo dagligt. Jeg har prøvet det en gang. En af mine venner, der er journalist, skrev til mig. og sagde, hey, er det her ikke din stemme? Og så var det en reklame for herresokker. Okay. Altså, det gik lidt ud over min selvforståelse. 16:11 Så er der simpelthen nogen, der vurderede, Morten Messer, men her passer perfekt til herresokker. Den stemme der, den kan bare sælge... Ja, det var meget mærkeligt. Jeg havde måske troet et eller andet. Men jeg tror jo på det der med, at det er jo det vigtige i den fremtid, vi kigger ind i med AI og alle de her ting og sager. Altså, vores kritiske sans i forhold til... at vi vil jo gerne som menneskehed snydes. Det er jo også derfor, at den her bog er så vigtig for mig, min gode ven Christian, at få ud. Fordi der er ikke nogen lette veje derhen. Der er hårdt arbejde, og alle kan godt blive millionære, hvis det er målet i sig selv. 16:42 Men det kræver igen, at du offrer noget. Og igen det her med... Jeg plejer altid at sige, at hvis der er nogen, der kommer og fortæller, at jeg har en kæmpe stor pengemaskine, og du må godt komme med. Hvad skulle argumentet være for, at jeg skulle råbe højt om, at jeg gerne vil dele gratis penge ud? Det er der jo ingen menneske. Hvis den så fandtes, så ville man jo ikke sige, at det er højt. Så det er jo kun for at snyde nogle penge for dig for at tjene. 17:03 Det er jo ret elementeret. 17:05 Ja, det virker elementært, men vi bliver jo snydt gang på gang på gang. Og det er jo ikke kun i koncertbilletter på Den Blå Avis. Det er jo også kæmpe store virksomheder, som er bygget op af russiske mafianetværk og ting og sager. Og lige pludselig fra den ene dag til den anden, så bliver det hele trukket væk. IT Factory er jo også et godt eksempel. Der er jo masser af måder. Hvis man bare er dygtig nok til at manipulere og fortælle historier og fastholde det, så kan man blive snydt. Jeg kan også blive snydt. Og jeg tror, det er det, man ligesom skal acceptere. 17:35 Har du prøvet at blive snydt? Jeg har ikke. Jeg har prøvet at trykke på et link på en mail, som låste hele min computer i bordet og grund. Men det er jo det der med, at jeg kan også blive snydt. En eller anden dag, hvor jeg ikke er på vagt. En eller anden dag, hvor jeg er stresset. En eller anden dag, hvor mine børn er irriterende osv. Og der sker et eller andet. For eksempel sendte jeg en masse net ud en dag. Så kom der samme sekund en sms fra et andet leveringsfirma, som jeg trykkede på, ikke? 17:59 hvor jeg skulle ind og oplyse min kontoroplysning, og tænkte, så slog det mig. 18:02 Der er et eller andet galt her, og det var da ikke Darwin, det var da GLS. Men det er jo det der med, at hvis man ikke er opmærksom, så kan alle blive snydt. Og det er jo det, vi skal tale højt om. Fordi der findes mennesker derude, der vil snyde. 18:13 Så det handler jo om dannelse og opdragelse i den nye tid, vi lever i. 18:17 Præcis, og det er jo den der kritiske sans i forhold til, at jeg tror mere, at man skal tage det som en sandsynlighed, at man som menneske vil blive snydt på den ene eller på den anden måde med de ting, der kommer. Og det bliver kun sværere, og der er endnu flere, der vil sælge dig gode investeringer. 18:31 Ja, ja. 18:34 Og der er bare ikke nogen nip vej derhen til, hvis man gerne vil have en stærk økonomi. Det handler om at tage de der pandflasker, pand dem, og så tjene dine penge, tage din uddannelse, gøre det, der skal til. 18:43 Altså nu, vi kender jo ikke hinanden, Kenneth. Du har jo ikke mødtes før, men jeg kender jo dig fra tv. 18:50 Og jeg kender dig fra politik. Måske har du også set mig der, det ved jeg ikke. Jeg prøver at putte lidt med det. 18:56 Men altså, kunne du sådan lige sige, hvad tror du sådan en som mig kunne gøre mere rationelt i... I min hverdag. Jeg kunne godt tænke mig at spare 5-10.000 kroner om måneden, hvis du... Jamen, altså det første punkt, du skal starte med, det er jo at sætte dig ned, og så skal du lave den der tavle, som man ser. 19:12 Altså, alle mennesker, lige fra bund til top, kan finde penge i deres budget, som går til noget, som ikke giver dem værdi. Og nu kender vi jo ikke hinanden, så jeg kan jo ikke sige, hvad det er. Men det kan jo være, at du brugte rigtig mange penge på herrestrømper. Og fuldstændig kæmpe store læger af herrestrømper derhjemme. Og vil sige, okay, der har jeg altså brugt 4.000 kroner om måneden. Det kunne jeg måske godt lige skrue ned til 1.000 kroner. Det kunne jeg godt leve med. Og så havde jeg pludselig 3.000 kroner der, jeg kunne bruge på noget andet. 19:42 Så det handler om det skematiske overblik. 19:44 Det handler i bund og grund om at kigge på sig selv, sin egen adfærd, og skabe det her overblik og sige, okay, hvor mange penge er det egentlig? Fordi vi ved jo godt, at vi bruger penge på fastfood. Vi ved jo godt, at vi bruger penge på tøj eller rejser eller hvad det er. Det er, hvor den forskellen er. Det er, at vi ved ikke, hvor mange penge det er. Og det er det, der overrasker os. Når vi sætter os ned og lægger alle tallene sammen, ligesom med ham der, der har brugt 10-12.000 på fastfood, Han vidste jo godt, at han brugte mange penge på fars hul. Men han vidste ikke, hvor mange? Nej, og han troede måske, at det var 4-5.000 kroner eller sådan noget. Han var jo ikke i nærheden, og det er jo der, I er overraskende, som ligger. Og sådan er det med alle mennesker. 20:15 Sæt dig ned, kig på, hvordan du faktuelt bruger dine penge. Fordi det er første skridt til at ændre den adfærd. Og jeg sagde første skridt, fordi næste skridt er det svære skridt. Det er jo at ændre adfærd. Hvad vil du så i stedet for? Vil jeg spare pengene op? Vil jeg investere dem? Eller hvad vil jeg bruge de her penge på, jeg lige pludselig har fundet ud af, at jeg faktisk bruger på det her? 20:39 Selvindsigt er jo altid sværere end at give gode råd til andre mennesker. Ja, præcis. Så hvis du skulle se kritisk på dig selv, gør du også det der? 20:49 Jeg gør det jo faktisk en gang om råd, sammen med min hustru. Altså, så indkalder jeg jo til sådan en økonomisamtale hjemme ved køkkenbordet. Og det er ikke med... Så er der finanslovsforhandling. Så er der finanslovsforhandling, og nu skal du se det kommende budget for det kommende år. Og det er jo ikke med løftede pegefinger, men det er igen det der med, jeg bruger også dumme penge. Altså, der er der også, når jeg kigger bagudrettet, okay, det kunne jeg godt have gjort smartere. Jeg bliver da også fanget i fælder nogle gange, når jeg har mine børn med, og de ved jo godt, altså, børn er jo kloge, altså, så trykker de bare på den knap. Far... Og så står dankortet jo åbent, og så køber jo det, de gerne vil have. 21:20 Det må man også godt. Vi kan ikke ramme nul med kontoen for dumme penge. Men det er igen, grund til at lave den øvelse en gang om året, eller hver halvår, eller hvad vi nu gør, det er jo for at blive bevidst om, har vi brugt pengene, som er rigtig for os? Og hvis jeg kan sige ja til det spørgsmål, fint, så kører vi videre. Hvis jeg svarer nej til det spørgsmål, så har jeg jo et problem. Hvorfor er det, jeg løber så stærkt? Hvorfor er det, jeg skal tjene alle de penge? 21:40 Så går det ud over noget andet. Hvis jeg bruger pengene, åndssvagt. Det er jo mine penge. Det er jo det, der er dumme ved dumme penge. Det er, at jeg ikke har prioriteret dem på noget, der giver mig en værdi. Hvor mange af dem, I har med i luksusfælden, ændrer så rent faktisk adfærd frem? Altså, hvor mange virker det for? 21:59 Vi har jo ikke decideret statistikker, men jeg får løbende tilbagemeldinger fra nogen, der har kommet igennem osv. Og her den anden dag fik jeg en, jeg hjalp her for 6-7 år siden, som var blevet gældfri. Mit bedste bud er et sted mellem 50-60 procent af dem, vi hjælper, lykkes. Og de andre, de lykkes ikke af forskellige årsager, eller deres liv slår en omvej, og de bliver fyret, og det budget, vi lige havde lavet, holder sig ikke længere, eller de bliver skilt, eller de bliver syge. 22:24 Det er jo igen det der med... 22:26 Der sker jo alt muligt i vores liv. Og det med at lave et budget og kigge på det, det er jo et status quo lige nu, hvordan din økonomi ser ud. Og det er jo de mekanismer, man skal være dygtig til at kunne omstille sig. Dem, der er de bedste økonomer i min verden, det er jo dem, der kan finde ud af at bruge penge, når de er der. Men lige så snart den dykker, er man også dygtig til at omstille sig. Det er jo, når det går nedad, og man ikke har så mange penge, at man kan sige, okay, nu tager jeg altså ikke på dyre restauranter. Okay, nu køber jeg ikke nyt tøj. 22:51 Okay, nu må jeg lave alt fra bunden for at spare nogle penge. Ja. Det er noget af det, jeg faktisk har talt om, at nogle gange, hvis man har haft en lang dag, eller hvis man bare er træt eller et eller andet, altså jeg holder faktisk meget af at lave mad, men nogle gange gider man jo bare ikke. Altså så går man nogle gange ud og spiser mad ude, eller vi gør, hvor det egentlig er sådan, altså det var ikke en aften, hvor vi virkelig værdsatte det. Nej. Så går man måske ud og laver noget mad, som jeg i virkeligheden, hvis jeg bare havde stramt mig, kunne lave det bedre derhjemme selv, og hvor det koster fem gange så meget. 23:21 Hvor vi har prøvet at tale om, at måske skulle man bare lige hanke lidt om en gang med, at så lægge de penge til side, og så bruge det på en rigtig god, eller to måske gode, oplevelser i løbet af en måned. Så det handler meget om det der med, at se perspektivet i det, og måske også lige bidlesuge æble en gang imellem. 23:37 Ja, og det der med, at vi er jo rigtig dygtige til at lave listen over alle de ting, vi gerne vil. Den liste er jo super lang. Med ønskeskyen er den jo bare blevet endnu længere. Min søn på 12, sidst da han havde følt sig, der havde en ønskesky med 65 ønsker. Og jeg er jo sådan lidt, det er fint skat, fyre den af. Men det mange mennesker, inklusive børn, ikke har, Det er jo den usynlige liste, som jeg plejer at kalde den. Altså, hvad er det, du ikke vil bruge dine penge på? Det her med at sætte sig ned og finde ud af, fordi det er jo ligesom meget en prioritering at sige, jeg vil ikke bruge penge på takeaway. 24:09 Godt. Jamen, så når du bliver ramt af det der, så skal du jo have et eller andet i fryseren, ikke? Så du sparer pengene til den rigtig, rigtig dygtige, eller rigtig gode Michelin-oplevelse, eller hvad pårører du, man gerne vil prioritere sine penge på, ikke? Så man hele tiden har det der med, altså... Men det er jo fordi, vi lever i en oplevelsesøkonomi, vi har store økonomiske muskler, mange af os, til at gøre ting. Og så glemmer vi lidt det der med, jamen når du har brugt meget, meget simpelt, mine børn havde mig for det, men jeg spørger dem altid, hvor mange gange kan man bruge én krone? Og så siger de alle sammen i kor, den kan man bruge én gang. Så når man har prioriteret pengene herovre, så kan du ikke også bruge dem herovre. 24:42 Det lyder ret elementært, men der er rigtig mange mennesker, der glemmer det. Og det synes jeg bare er ærgerligt, at man ikke forholder sig til, hvad er det, du gerne vil prioritere din penge på? Fordi det er der ikke nogen, der kan diktere. Udover dig selv. Men det er jo først, når du bruger din penge forkert, som jeg har sagt flere gange nu. Er det dumme penge at bruge? 24:59 Ja, det er klart. Er der nogen derude, der synes, du er lidt irriterende? Helt sikkert. Fordi det der med, når man er i en selv håbløs situation, det er jo meget svært at indrømme, at man selv har gjort noget forkert. Og så kommer der en eller anden udefra og siger alt det, man har gjort forkert. Yes. Ja. Reagerer folk nogle gange lidt voldsomt måske også? 25:21 Jamen det gør de jo. Altså ja, ja, de bliver sure, eller keder, eller hvad. Der er jo alle mulige følelser. 25:26 Hvordan takler du det, altså? 25:27 Jamen det har jeg jo lært at takle med i de 10 år, og det er derfor, jeg elsker at arbejde med mennesker, fordi man skal jo bare huske, det er jo fordi, at man har ramt noget rigtigt. Og jeg forstår jo godt, jeg har jo ikke nogen følelser blandet ind. Jeg har jo ikke noget på spil over for vores medvirkende. 25:41 Fordi det, man skal forstå, der er jo garanteret en masse mennesker omkring dem her, der har prøvet med søde ord og ting og sige det til dem, men der har været stødpuder og uha, jeg må helst ikke gøre dig ked af det. Der har været noget på spil i de relationer, så derfor har man ikke sagt det så direkte og hårdt, som jeg siger det. Når jeg møder dig første gang, jeg siger det, prøv at høre. Og så viser jeg det jo helt brutalt, sådan her har du brugt din penge. Det er fakta, det kan vi ikke diskutere. Og så taler vi om følelserne. Så jeg har ikke noget på spil, men samtidig forstår jeg jo godt, at du bliver ramt af de her ting. Det gør jeg jo også, når jeg skal kigge på min egen. Altså noget af det værste, vi ved, det er jo det der med at kigge os selv i spejlet og sige, uh, jeg er sådan en person der. 26:14 Og så gå til at erkendelse og sige, det er undskyld, det vil jeg gerne arbejde med. Det er i bund og grund bare den reaktion og den refleksion, jeg leder efter, når jeg går til de medvirkende. Fordi det, man bare skal huske, det er, jamen, jeg elsker, når det lykkes. Altså, det er jo det, der er brændstof for mit båd, så jeg vil rigtig gerne hjælpe dig til at nå derhen. Men det, der forhinder dig i at nå derhen, det er dig selv, og så er det den bil, der står i vejen lige nu, eller Playstation, eller hvad pokker det nu er for en ting, der forhinder dig i at offre et eller andet for at få noget, der er bedre. Og det er en kæmpe gave. En ting er, at der er nogle forhandlinger, men den kæmpe gave i vores program, det er, at den psykiske belastning og den mentale belastning, den forsvinder sådan lidt. 26:53 Og det er jo også det, dem, der har lykkes, fortæller mig bagefter. Tusind tak for den lettelse, det er, at jeg ikke har de der økonomiske længder. 27:01 Ja, det er klart, at det handler ikke kun om, at man har gæld og kreditorer. Det handler jo i virkeligheden om, hvad det er for et liv, altså en frihed, man har i livet. 27:09 Ja, og det er jo ikke et spørgsmål, om du skal tjene mange penge, men du bliver jo nødt til at indrette din økonomi efter det, din økonomi kan klare. Du kan jo ikke arbejde nede i Netto og så sige, at jeg vil på en Michelin-restaurant hver eneste dag og bo i en stragevejsvilder. 27:21 Nej. Det går jo ikke. Der skal være balance. Jeg tror lige, jeg skal hjem og lægge sådan et... Du skal lige hjem sammen med Dot og kigge lidt på, hvordan vi bruger penge. Det var en kæmpe fornøjelse at tale med. Der kender jeg både om det menneskelige aspekt, men også det her, hvordan man rent metodisk går til værks. Tusind tak, fordi du ville være med. Tak fordi du må komme.